Haseeb de Dragonfly habla sobre las reglas de inversión: Mantente en el mercado y cree en el crecimiento exponencial

Fuente: "When Shift Happens"

Compilado por: Felix, PANews

Haseeb Qureshi, socio gerente de Dragonfly, fue invitado recientemente al programa "When Shift Happens", donde reveló una regla clave que distingue a los verdaderos inversores ricos de los inversores comunes: cuando todos te aconsejan salir del mercado, debes mantenerte en él.

Este exjugador profesional de póker convertido en capitalista de riesgo compartió cómo sobrevivió al colapso de FTX en 2018 y por qué, a pesar de que todos abandonaron Ethereum y Solana, él decidió defenderlos.

PANews ha recopilado lo más destacado de la entrevista.

Presentador: ¿Cómo te sientes últimamente? ¿Cómo va tu vida?

Haseeb: Muy cansado, extremadamente cansado. No solo por el mercado, también hay muchas cosas internas que manejar, muchas dificultades que el público no ve. La mayoría de la gente piensa que el capital de riesgo es un trabajo relajado, como tomar vacaciones en verano, invertir y luego esperar diez años. Pero creo que eso es un mal enfoque en el capital de riesgo; nosotros sobresalimos porque trabajamos más duro que los demás. Respondo muy rápido y siempre estoy disponible para atender llamadas, esa es también la forma de trabajar en Dragonfly, no todos pueden mantenerse en esto durante tantos años.

Presentador: Hay muchas discusiones sobre "salir" del sector, como Kyle Samani dejando Multicoin, muchos OG de la industria también están abandonando el espacio cripto, ¿qué opinas?

Haseeb: Creo que esa afirmación está exagerada. Cada vez que los precios caen, hay personas que se van, es un típico "sesgo de disponibilidad", porque está sucediendo ahora, la gente siente que es peor que cuando colapsó FTX, lo cual es una tontería. Después del colapso de FTX, muchas personas se vieron obligadas a salir porque lo perdieron todo, y aquellos que estaban en el metaverso o en juegos de Web3 también se fueron porque el concepto ya no estaba de moda, simplemente los olvidaron.

Por otro lado, las carreras de las personas también tienen plazos normales. Es normal que alguien que ha estado en este campo durante diez años siga adelante. Especialmente para alguien como Kyle, quien sabe cuánto ha ganado. Es un VC muy exitoso que ha construido una plataforma de miles de millones de dólares. No es sorprendente que elija irse. Esto sucede en todas las industrias.

Además, hay una gran diferencia entre los pioneros y los colonos. Siempre son diferentes. Es como la ley de la naturaleza humana. Aquellos que se abrieron camino hacia el oeste en busca de California, en busca de nuevas tierras para prosperar, no son las mismas personas que finalmente establecieron los pueblos. Sus mentalidades y actitudes son muy diferentes. Los primeros diez empleados de una startup son completamente diferentes de los empleados número 50 o 100, especialmente del empleado número 1000. Las primeras personas que ayudaron a construir Google son completamente diferentes de aquellos que luego establecieron Google Shopping o Google Drive. Esto está sucediendo ahora en el espacio cripto, y es normal.

Presentador: ¿Cómo has logrado mantenerte?

Haseeb: Debes tener más cosas que demostrar. Creo que para personas como Kyle, él es claramente muy exitoso y ya no necesita más dinero. Tal vez lo necesite, no sé su estilo de vida. Pero creo que en un punto específico, ya no se trata de dinero. Se trata de demostrar algo. Si eres Kyle, supongo que sientes que ya te has probado a ti mismo. Sientes que todos han dudado de ti. Hablamos de FTX, Multicoin fue uno de los mayores inversores de FTX. Esa fue su experiencia cercana a la muerte. Después del colapso de FTX, su mayor y más exitoso inversión se fue a cero, resultando ser un fraude del siglo. Y Solana, como su activo principal, cayó de más de 200 dólares a 8 dólares. Ellos sobrevivieron a todo esto, y cuando todos estaban equivocados, ellos estaban seguros de que tenían razón, y al final obtuvieron su "justicia". Eso es un logro profesional increíble. No sé cómo se siente, pero debe ser increíble. Después de eso, diría, sí, entiendo por qué te vas. Si has ganado varios anillos de campeonato, nadie te envidiará por decidir "no jugar más".

Presentador: Mencionaste el sesgo de disponibilidad. ¿Qué otros sesgos intentan engañar la mente de los inversores, pero en realidad no ayudan en nada?

Haseeb: Esa es una buena pregunta. Creo que el sesgo más insidioso para un inversor es el sesgo del statu quo. Es la preferencia o expectativa de que el statu quo continuará, porque, si no es resiliente, ¿por qué sería el statu quo? Hoy en día, creo que es difícil encontrar personas que se adhieran al statu quo, porque el sentimiento en toda la industria tecnológica es que "todo está cambiando". La revolución de la IA realmente ha hecho que la gente sienta: "Dios mío, cualquier cosa puede cambiar". Y hace unos años, había una sensación de que tal vez nada cambiaría, en ese momento la gente hablaba de la "gran desaceleración". Peter Thiel tiene un artículo muy famoso que habla de que hemos tenido muchas innovaciones en bits (información), pero no en átomos (mundo físico). Creo que de alguna manera hemos superado esa parálisis. Ahora tenemos investigaciones sobre longevidad, edición genética CRISPR, IA, drones, computación cuántica, reactores nucleares, etc. Realmente parece que hay signos de movimiento en el campo de la ciencia y la tecnología, lo cual es muy saludable para la sociedad. Pero aun así, el patrón de fracaso más común entre los inversores sigue siendo no creer que realmente pueden ocurrir cambios.

Presentador: Has pasado mucho tiempo en Silicon Valley. ¿Qué has aprendido allí que no podrías aprender en otro lugar?

Haseeb: Es difícil de describir. No es conocimiento proposicional, no es un conjunto de hechos que no se pueden aprender en otro lugar. Es una forma de operar, una forma de pensar que es única de Silicon Valley. Hay muchas ciudades en el mundo que dicen "queremos ser el próximo Silicon Valley". Pero cada vez que escucho eso, me parece una broma. Por ejemplo, en Alemania, la gente pregunta cómo Berlín puede convertirse en el próximo Silicon Valley. Yo pienso, hermano, no me hagas reír. La singularidad de Silicon Valley, creo que solo hay dos lugares en el mundo que la han replicado: China e Israel. Muy pocos otros lugares saben cómo construir este modelo.

La primera es celebrar el fracaso. En Silicon Valley, el fracaso es normal y no se patologiza de ninguna manera. En Silicon Valley, puedes "fracasar hacia arriba". En la mayoría de los lugares, eso es inaudito.

Presentador: En la mayoría de los lugares, te dirán: "El fracaso es algo bueno". Pero en realidad, la gente sentirá que eres un fracasado y no te darán trabajo. La realidad es que si decides emprender, especialmente si fracasas, eso será una mancha permanente en tu carrera. Te preguntarán por qué dejaste un buen trabajo en Deutsche Bank o SK Telecom para emprender.

Haseeb: Exactamente. Esa mentalidad claramente no puede crear un ecosistema emprendedor vibrante. La segunda cosa sobre Silicon Valley que muchas personas no entienden es que es una sociedad de alta confianza. Aunque está en Estados Unidos, que es una sociedad típicamente litigiosa, en Silicon Valley no hay muchas demandas, no hay muchas personas demandándose entre sí o involucrándose en disputas acaloradas. La razón es que entendemos que aquí es un caldero de ideas. Siempre habrá alguien pisando los dedos de los pies de otro, siempre habrá alguien robando ideas de otros, pero está bien. Porque todos estamos construyendo cosas en la misma dirección, no nos preocupamos tanto por los detalles, es por un bien mayor. En muchos otros lugares, las personas se vuelven extremadamente cortas de miras; si quieres ver mi startup, debes firmar un acuerdo de confidencialidad, y si haces algo, te demandaré. Si quieres construir el futuro, debes actuar rápidamente, debe ser impulsado por la confianza.

La última cosa que Silicon Valley hace bien y otros hacen mal es que su movilidad es extremadamente fluida. California no hace cumplir los acuerdos de no competencia. En Nueva York, Boston o cualquier otro lugar, los acuerdos de no competencia son la norma. Si dejas una empresa, no puedes trabajar en otro lugar durante uno a tres años. Esto realmente limita la movilidad del talento y hace que las personas sean extremadamente reacias a dejar sus empresas actuales. Silicon Valley entiende desde una perspectiva global que, incluso desde un punto de vista personal, mi empresa podría verse perjudicada si alguien lleva su conocimiento a otro lugar, pero para la sociedad en su conjunto, la transferencia eficiente de información es mejor. Mira todos los laboratorios de IA, casi todos están en Silicon Valley, excepto en China. Solíamos pensar que habría una empresa que rompería AGI (Inteligencia Artificial General) y tendría una ventaja inigualable. Pero tres años después, todos los laboratorios están básicamente al mismo nivel de vanguardia, y los modelos son gratuitos. ¿Por qué no son caros? La respuesta es la competencia. ¿Por qué hay competencia? Porque todos los laboratorios filtran información como un colador. Los ingenieros de Silicon Valley se reúnen en cafeterías, durante paseos, en reuniones familiares, y comparten lo que están haciendo y secretos comerciales. El conocimiento se difunde muy rápidamente, y todos pueden ponerse al día. Esto no sucede en ningún otro lugar del mundo.

Presentador: A menudo comparas las criptomonedas con la tecnología. Debido a que tienes la mentalidad de Silicon Valley, eres una persona que mira hacia el futuro, con una visión a largo plazo. En nuestro podcast, intentamos filtrar la señal del ruido, pero cuando las criptomonedas van bien, hay demasiado ruido; cuando van mal, la gente se enoja y pierde el rumbo. ¿Por qué comparas tan frecuentemente las criptomonedas con la tecnología?

Haseeb: Las criptomonedas son tecnología. Es software que la gente ejecuta en computadoras (como Bitcoin). Por supuesto, no necesariamente se comporta como Microsoft. Pero en términos de cómo se forman equipos efectivos, cómo se adopta la tecnología, las curvas de crecimiento sostenibles, podemos aprender mucho de la industria tecnológica. Al mismo tiempo, las criptomonedas no son solo tecnología, también se trata de dinero, sociedad y gobernanza. Si no entiendes sus elementos financieros (como aprender de la burbuja de Internet sobre el flujo de capital), no podrás ver el "elefante" en la habitación.

Presentador: Lo que me frustra es que, debido a que se trata de dinero, hay muchos traders. No entienden, o están en esto por las razones equivocadas. No puedo entender cómo pueden enojarse todo el día por estas pequeñas cosas.

Haseeb: David Hoffman tiene una gran frase: "El significado de las criptomonedas no es hacerte rico. El significado de las criptomonedas es hacerte libre". Esta es una profunda comprensión. Al mismo tiempo, no quiero patologizar a aquellos que entran en el espacio cripto para ganar dinero. También quiero ganar dinero, no hay nada de malo en eso. La filosofía de las criptomonedas se trata de libertad, y la libertad también incluye la libertad de ganar dinero. Ningún mercado exige que las personas no sean codiciosas. Cuando las cosas van mal en el espacio cripto, la gente dice que es porque alguien fue codicioso (como Three Arrows Capital). Mi respuesta es que esa afirmación es demasiado superficial. ¿Las personas en la industria tecnológica son desinteresadas? No. Si todos son codiciosos, pero estás creando valor de manera sostenible, está bien. No todos pueden ganar dinero, pero todos pueden ser codiciosos.

Sin embargo, aún debe haber algo más grande que ganar dinero. Si todos solo se preocupan por ganar dinero, esta industria se destruirá. Debe haber algunas personas que realmente se preocupen por el valor a largo plazo que estamos creando. La codicia y la explotación son dos cosas diferentes. Goldman Sachs tiene una frase que dice "codicia a largo plazo". La codicia a corto plazo parece codicia, pero en realidad es estúpido, como el rey Midas que convierte todo en oro, pero al final se muere de hambre porque no puede comer. La codicia a largo plazo significa que las decisiones que tomas a corto plazo pueden no hacerte ganar dinero de inmediato, pero a largo plazo ganarás más. Porque eso es reputación, eso es carrera. Si solo piensas en ganar la mayor cantidad de dinero lo más rápido posible, entonces ve a vender drogas. Esa definitivamente no es una estrategia de codicia a largo plazo.

Presentador: Eres una persona de codicia a largo plazo, eres un inversor. Hablemos de la codicia a largo plazo. Cuando dices que solo hay que creer en el crecimiento exponencial, ¿qué significa eso? ¿Qué relación tiene con ganar mucho dinero?

Haseeb: Entré a tiempo completo en esta industria a finales de 2017, durante el apogeo de la burbuja de ICO. A principios de 2018 comencé a hacer capital de riesgo, justo cuando comenzó el colapso de la burbuja. 2018 fue el peor período de emociones en criptomonedas que he visto, posiblemente peor que FTX. Porque al menos cuando FTX colapsó, había a quién culpar (Sam mintió, cometió fraude). Pero en 2018, no había a quién culpar, solo sentíamos que habíamos cometido un error colectivo, que todo lo que habíamos construido no tenía valor. Bitcoin cayó de 19,000 dólares a 4,000 dólares, y Ethereum cayó por debajo de 100 dólares. En ese momento, la decisión correcta era: quedarte en el mercado, mantener esos activos y apostar por lo que creías a largo plazo. Desde 2018 hasta antes de la pandemia en 2020, no pasó nada, no hubo movimientos de precios, solo una tenue luz en la oscuridad (como el inicio de DeFi con Maker DAO y Compound). En el ámbito de las criptomonedas, debes creer en el crecimiento exponencial, creer que esta tecnología impactará a mucho más que esas 100,000 personas.

Moderador: Después del colapso de FTX en 2022, Bitcoin cayó por debajo de 20,000 dólares. ¿Qué te llevó a involucrarte y comprar activos en medio de esa limpieza total?

Haseeb: La respuesta sigue siendo creer en el crecimiento exponencial. En ese momento, decirle a alguien que el gobierno de EE. UU. compraría Bitcoin era inimaginable, estábamos pensando si EE. UU. prohibiría las criptomonedas debido a esta catástrofe. Debes creer, si no crees, tomarás decisiones equivocadas en cada momento. Fui jugador profesional de póker. En el póker aprendes que no puedes ganar cada mano, debes pensar estratégicamente. No puedes estar siempre pensando en comprar bajo y vender alto, porque no puedes acertar cada vez. Solo puedes elegir una estrategia, y mi estrategia es creer en el crecimiento exponencial, entender que las criptomonedas serán mucho más grandes en 10 años que hoy.

Moderador: A posteriori es obvio, pero en ese momento no lo era. Ahora tenemos una sensación de que la mayoría de la gente podría pensar "¿qué más se puede exprimir?" (¿cuánto espacio de crecimiento queda?). Ahora tenemos la participación de Trump, el gobierno de EE. UU. y las instituciones, y la gente podría sentir que se ha perdido. ¿Cómo ves un futuro más grandioso que el actual?

Haseeb: Solo tienes que mirar cuántas instituciones realmente poseen estas cosas. Como un gran fondo de capital de riesgo, gestionamos grandes activos y LP institucionales. La exposición a criptomonedas de la mayoría de las instituciones es cero. Aquellas instituciones que invierten en nosotros pueden tener menos del 1% de criptomonedas en sus carteras. Morgan Stanley anunció recientemente que comenzará a permitir que su departamento de gestión de patrimonio recomiende activos digitales a clientes de alto patrimonio (sugiriendo asignaciones de algunos puntos porcentuales). Y antes de esto, cada asesor de patrimonio decía: "esto no se puede invertir, no lo toques". Las instituciones apenas están comenzando a adoptar criptomonedas. Vanguard (el mayor proveedor de ETF en EE. UU.) recientemente declaró que aún no están listos para aprobar un ETF de Bitcoin.

Otra cosa que hay que entender es que la adopción de criptomonedas es en gran medida generacional. La ley FIT21 fue aprobada en la Cámara de Representantes, y el mayor indicador predictivo de quién votó a favor de la ley es "edad". Los ancianos no saben qué está pasando, piensan que las criptomonedas son aterradoras, mientras que sus hijos las están usando. A medida que la generación del baby boom envejece y transfiere el poder a la siguiente generación, todo cambiará. Los jóvenes que recién ingresan a la universidad no recuerdan la época antes del nacimiento de Bitcoin (Bitcoin tiene 18 años), y Ethereum fue creado cuando tenían 10 años. Cambiar la percepción social lleva tiempo.

Moderador: Es como la transición a la nube. En 2015-2016, las empresas temían los servicios en la nube, pensaban que no era seguro tener datos fuera de sus edificios. Pero a medida que una nueva generación de ejecutivos asumió el poder, ¿qué empresa no usa servicios en la nube ahora? Es tan útil, es lógico. Solo tomó unos años. Y ahora estamos hablando de dinero.

Haseeb: Sí, esto es más obvio para Bitcoin. La gente tiene un apego profundo al oro, dice que tiene una larga historia y no puede ser reemplazado. Creo que exageran esto. Para los jóvenes, su percepción del valor ya está digitalizada. ¿Por qué una piedra que se extrae con tanto esfuerzo de la tierra debería ser más valiosa que un activo digital? SpaceX planea hacer minería de asteroides, si encuentran un asteroide que contenga oro, la oferta de oro en la Tierra podría duplicarse, lo que cambiaría para siempre la dinámica en torno al oro. Todo el oro podría caber en un cubo más pequeño que un campo de fútbol. Y Bitcoin es software, no puedes encontrar Bitcoin en un asteroide. Para una civilización basada en software, nuestro dinero también debería basarse en software, tiene sentido.

Moderador: ¿Venderías tus principales tokens de fe personal?

Haseeb: Mis finanzas personales son muy simples, la mayor parte del tiempo mantengo. He invertido fuertemente en todos nuestros fondos. Personalmente, tengo algunas criptomonedas y algunos ETF, básicamente solo compro y mantengo. Solo liquido activos cuando tengo que pagar impuestos o hacer donaciones.

Moderador: En el contexto del crecimiento exponencial, ¿puedes hablar sobre tu lógica respecto a Bitcoin?

Haseeb: Como capitalista de riesgo, no invertiré en Bitcoin, aparte de lo que poseo personalmente, porque no es un activo de capital de riesgo. La lógica de Bitcoin radica completamente en los puntos de Schelling, en el consenso social, es decir, la sociedad necesita establecer el consenso de que Bitcoin se convertirá en la forma futura de valorar la riqueza no soberana. La gente se queja de que el rendimiento de Bitcoin no es como el del oro, o de problemas de correlación, eso es estúpido. Bitcoin y las criptomonedas son volátiles, tienen diferentes mecanismos de operación. La gente en realidad no quiere que se comporte como el oro o que sea completamente irrelevante, solo quieren que suba. Mientras suba, todo puede ser perdonado.

Moderador: ¿Cómo es Bitcoin en un estado de saturación?

Haseeb: La saturación significa que Bitcoin se vuelve muy aburrido. Los jóvenes ya no hablan de ello, eso es algo que solo hacen las instituciones de ancianos. Cuando te sientes incómodo hablando de ello con los niños, es cuando realmente ha sido aceptado por la corriente principal. En ese momento, podrías ver a Bitcoin comportarse como el oro en el pasado.

Moderador: Dado que eres parte del círculo de capital de riesgo, hay algunos grandes activos criptográficos que parecen encajar mejor con la mentalidad de capital de riesgo. Cuando muchas personas pierden la confianza, tú has estado defendiendo activamente ETH y SOL. ¿Por qué?

Haseeb: Normalmente me gusta defender las opiniones que son "indefendibles". En la plataforma X, el espíritu de la época era decir que estos activos eran solo memes, sin flujo de caja, no deberían tener valoración. Creo que eso es un error. El mercado ha dado valoraciones de cientos de miles de millones de dólares, reflejando una sabiduría más profunda: el mercado cree que tienen valor y que se volverán más grandes que hoy.

Moderador: ¿Como Tesla? Porque el PER de Tesla es ridículamente alto, pero es una historia de crecimiento.

Haseeb: Sí. El mercado tiene dos modos: el modo de flujo de caja y el modo de crecimiento. El modo de flujo de caja es "no me hables de historias, muéstrame el dinero". El modo de crecimiento no se preocupa tanto por el flujo de caja, sino por el crecimiento. ¿En qué modo está Ethereum? El mercado claramente lo ve como un modo de crecimiento. Los movimientos de precios de Ethereum no son por el aumento de tarifas o la cantidad de quema, son una reacción a las expectativas de crecimiento, una reacción a la narrativa sobre el futuro.

Moderador: ¿Con qué frecuencia ha estado el mercado equivocado sobre esta historia de crecimiento durante un largo período de tiempo?

Haseeb: A menudo se equivocan, como WeWork, Peloton y el metaverso. Durante la pandemia, la gente pensaba que trabajar desde casa sería para siempre, pero luego volvieron a la normalidad. Sin embargo, las criptomonedas son muy especiales. Han experimentado prosperidad, colapso, luego prosperidad, colapso nuevamente, y luego prosperidad. Esto es extremadamente raro. Esto te dice que lo que está sucediendo en el mercado de criptomonedas tiene una naturaleza más profunda y resiliente, y la especulación en torno a ello es inherente al producto mismo.

Moderador: ¿Hyperliquid pertenece a qué categoría?

Haseeb: Combina ambas, lo cual es muy raro. Tiene un gran flujo de caja (recomprando y quemando tokens) y también una historia de crecimiento muy convincente (expandiéndose a productos básicos y derivados de índices).

Moderador: ¿Por qué la gente debería quedarse en el espacio de criptomonedas cuando la IA está absorbiendo talento y capital?

Haseeb: La respuesta puede sorprenderte: no sé si deberían quedarse. Primero, es absolutamente cierto que la IA está absorbiendo mucho talento. La IA es, sin duda, la tecnología más importante del siglo XXI. Si no puedes encontrar el valor que creas en el espacio de criptomonedas, tal vez sea hora de irte. La redistribución de capital y talento es parte del funcionamiento del capitalismo.

Los OG que hablamos de irse son los pioneros de la industria. Los pioneros son los locos atraídos por el "salvaje oeste". Ahora las criptomonedas ya no son el salvaje oeste. Ahora tenemos tecnología y forma, y lo que necesitamos es construir civilización sobre esa base, hacer una gran cantidad de infraestructura. Todas las aplicaciones importantes de las redes sociales se construyeron antes de 2010 (excepto TikTok). En ese momento, las ideas estaban ahí, después de 2010 fue solo ejecución y construcción, logrando un crecimiento financiero de 10 a 30 veces, creando las empresas más poderosas del mundo.

Ahora estamos en la fase de infraestructura de las criptomonedas (fase de ejecución). Si necesitas la locura del salvaje oeste, ya no está aquí (quizás en el campo de la IA). Puedes sentir nostalgia por eso, pero tiene su propia recompensa y emoción. Si no quieres eso, deberías irte. Pero eso no significa que las criptomonedas hayan terminado, todavía hay locuras de ganancias potenciales, como en las redes sociales después de 2010.

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